%e5%a4%aa%e5%b9%b3%e5%b3%b6%e9%9b%96%e7%84%b6%e5%b0%8f%ef%bc%8c%e4%bd%86%e6%88%91%e5%80%91%e6%9c%89%e4%ba%ba%e6%b4%be%e9%a7%90%e5%9c%a8%e9%82%a3%ef%bc%8c%e8%80%8c%e4%b8%94%e6%9c%89%e6%b7%a1%e6%b0%b4%ef%bc%8c%e5%ae%8c%e5%85%a8%e7%ac%a6%e5%90%88%e4%b8%80%e5%80%8b%e5%b3%b6%e7%9a%84%e5%ae%9a%e7%be%a9%e3%80%82(%e7%b6%b2%e8%b7%af%e6%88%aa%e5%9c%96)

南海主權爭議 台灣應強勢表態(20200722嚴震生)

醒報編輯部 2020/07/22 19:00 點閱 57727 次

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐研究所研究員)
文字整理:陳是祈

主持人(以下簡稱問):最近最重大的事情就是,美國川普政府發表了新南海聲明,針對中美戰略競爭產生了劍拔弩張的狀況。對台灣來講,我們該怎麼樣來看待南海聲明?事實上,我們的外交部似乎太過軟弱所以引起抗議,請嚴老師說明整件事情的原委。

中國造人工島

嚴震生:很重要的一點是,國際法是在2016年判決的,當時美國並沒有這麼強烈的表態。美國4年之後才再做出表態,當然和現在中國在南海持續填海造陸有關。「礁」和「島」的差別在於,在海水上漲的時候,礁可能會被淹沒,但島、例如太平島,就是不會被淹沒。很重要的是,這座島上還有淡水。

中國為什麼要造成這麼多的人工島?因為有人工島,就可以去劃分經濟海域,甚至可以劃分領海,所以串起來以後,有點像下圍棋,佈局的時候把幾個島黏起來,有重疊的海域和領土,就變成是你的海域,這是中國的作法。

大部分東協國家和南海有關的地方,例如越南、馬來西亞有印尼,甚至菲律賓,或者汶萊,都是所謂的南海聲索國。柬埔寨、泰國、寮國還有緬甸,和新加坡,這些比較遠就不是聲索國。

問:聲索國是「聲明索取」的意思?

主權主張國

嚴震生:但我不喜歡這個翻譯,我通常都叫「主權主張國。」基本上大家都認為南海不是中國的,中國也沒有辦法完全否定這些宣示,所以說好聽點是資源共同開發,但主權仍各自為政。現在美國認為中國把南海當成內海,所以表達了嚴重的關切。

但美國出來關切,有兩個最矛盾的地方。第一個,美國不是聲索國,不屬於這個區域,沒辦法主張自己的權益,而且美國人所強調的自由航行,平時通過時也沒人管,所以並不構成問題。

第二個,按照美國的講法,要尊重國際海洋法公約才能講話,結果美國自己並不是海洋法公約的簽署國。美國比起簽署,不簽反而有好處。我跟美國很多的智庫學者見面時,碰到南海問題時,我都會問他們,既然對中國填海造陸不滿意,但為什麼你們不直接加入國際海洋法公約(1982年通過)?如果加入了,就有正當性來批判。

美國不願加入公約

他們回答說,政府裡面反對的力量更大,因為美國跟加拿大有很多領海的衝突,包括在北極圈、阿拉斯加跟加拿大的島嶼,有很多重疊的地方,所以他們覺得不要加入。美國有些所謂的務實主義者認為,美國不加入就已經享有海洋權利跟自由,為什麼要加入?要真正保護權利,最好的方法就是維持強大的海軍力量,而不是加入公約。

而且美國認為可以透過雙邊協議,例如跟加拿大或者墨西哥談。為什麼大家對南海如此關注?因為海底下自然資源豐富,利益龐大。美國認為,我們有國內法律架構,該怎麼做就怎麼做,而加入公約,到時候反而會懲罰美國的公司,如果違法了,就是被國際審判,國際組織又不是自己老百姓選出來的,又很難課責官僚體系。

如果美國人違法了,就要去賠錢嗎?而且第三世界國家常常講,海底的資源是屬於全世界的,我們因為沒有能力開發,不表示沒有份,所以美國想開發,他們要分一杯羹。當然美國會想說,為什麼要分給你們?還不如像川普講的America First,保留權力對美國人比較好。

台灣主權遭侵害

美國的想法和「外界希望他們加入好持有正當性」的想法,是不一樣的。那為什麼講到台灣?包括前 2天前總統馬英九,在一個國際法的研討會上,非常生氣的講這個問題。當時菲律賓為了申請判決,請了很貴的律師,聽說是美國出的錢,找菲律賓來做這件事。判決結果認為太平島是個海礁,但太平島是有淡水的,他們沒有去過,竟然就說沒有主張的權利。

這個解釋等於是對我們主權的傷害,所以想請這些人到太平島去看,可是他們也不來,只是根據一些學術著作說太平島也是一個礁。

不管中國的問題是什麼,但也不能否認我們的太平島啊。我自己一直覺得,年輕人都有營隊可以上太平島住一晚。太平島約是1個大安森林公園的規模,能夠有水,還能夠種花種水果,真的不容易,還有個小的護理站,所以是一個可以自營的小島,最重要的是還有淡水井。

礁不可能有淡水吧?所以我們政府應該要向美國表達,不能根據仲裁法庭的判決,這法庭還不是聯合國的,只是一個單獨的仲裁法庭。如果今天根據這個的結果,我們損失了領土,你們還覺得可以接受這種說法嗎?

政府應重視主權

我自己看這個議題時,假設我們的政府這麼重視主權,在這種小的主權上不忠心,我就不覺得你再大的議題上會忠心。太平島雖然小,但我們有人派駐在那,而且有淡水,完全符合一個島的定義,你竟然還說可以接受美國的說法,那我相信我們台灣人都不該去接受。

問:請問一下老師,過去在國民黨執政時,外交上都要聲明這是我們的主權,如果不表態,到時候人家就說我們默認。我其實不懂,蔡政府是非常關注主權的,不讓中共來染指我們,但在太平島的議題上,為什麼外交部這麼軟弱?是因為顧忌美國嗎?

嚴震生:我覺得都有。因為怕得罪美國,但在陳水扁執政時,還有派內政部長余政憲去一趟。即使總統不能去,至少部長可以去吧。你要表態,也要讓對岸知道,假設今天是總統去,大家會擔心被中國包圍、斬首行動,但部長去還可以吧。

包括釣魚台也是歸內政部所管,派國防部長去會有準備打仗的意味,但內政部長可以吧,這是國家領土啊,美國也是內政部長管所有國家的領土。

問:還有一個案例,之前菲律賓提出南海仲裁案,那時候蔡英文總統曾鄭重聲明,這是嚴重損壞台灣權益,為什麼現在就不敢講了?

遇美就轉彎

嚴震生:當時美國沒有特別講話,這次是美國人講話了。

問:那我們要變成美國第53個州嗎?這樣對嗎?

嚴震生:我覺得當然是不對嘛?所以別人訪問我,談釣魚台或太平島時,都認為台灣政府至少要提出捍衛外島的決心和意願,大家才會相信你未來還會繼續捍衛澎湖等離島,而不是一路讓步,所以希望看到蔡政府能夠在這個議題上,不要這麼軟弱。該表態的地方要表態,包括釣魚台、太平島都是一樣。

可是釣魚臺因為我們跟日本的關係,包括謝長廷,怎麼也不太願意表態。現在跟美國的關係上,碰上太平島的問題,我們竟然也默認。

過去對於宣稱南海也是我們固有疆域,我們還畫了個11段線呢,現在講到太平島,我們在上面有70幾年的歷史,至少要明確的說這個島跟中國那些人工島不一樣,要嚴正做這樣的表態。

主持人:這事關我們的領土問題,絕對不可輕視,希望我們的政府要硬起來。我們對中共有多硬,也要對美國有同等魄力,不是變成一個委曲求全的小媳婦,甚至把我們自己的土地都賣掉了。


可用鍵盤操作