主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：劉屏（美國華盛頓資深媒體人）
文字整理：楊進傑
主持人（以下簡稱問）：最近美國跟伊朗的關係好像有很多變化。川普擺盡低姿態，非常希望跟伊朗見面討論，他還說隨時隨地都可以見面。但伊朗好像還強硬的提出很多前提。先請劉屏談一下美國跟伊朗長期以來到底是怎麼一回事。針對現在的核協議，為何白宮迫切需要跟伊朗會面？
美伊關係由好轉壞
劉屏：好的，如果要講長期的話，在1979年伊朗伊斯蘭革命之前，美國在中東最重要的盟友之一就是伊朗。美國當時最先進的F-14雄貓式戰鬥機不賣給其他國家，但曾售予伊朗。
但在回教革命後，美國在伊朗大使館的人就被扣留長達444天，兩國的關係因此變得一塌糊塗。之後雙方就一直處於冷戰和熱戰之間的關係。不過川普現在想跟伊朗和解，所以才會說「任何時間、任何地點，只要能夠見面就好。」
搞定北韓換伊朗
對川普來說，與北韓的關係暫時穩定，與俄羅斯總統普丁見過面後，整個北方比較穩定。對中國則是還在打貿易戰，繼續緊繃，一時之間很難化解，因此使得美國在中東想要緩和情勢，是川普想跟伊朗見面的原因。
但是川普當初上任沒多久，就取消美國與伊朗之間達成的核協議。所謂核協議就是伊朗要放棄核子研發工作。因為研發工作固然可用於和平用途，但其他周邊國家像以色列，就很怕伊朗和平的核子研發最後會走向核武。
所以當時六個國家，也就是安理會的五強中、美、英、法、俄，再加上德國，一起與伊朗達成協議。逐步減少對伊朗的制裁、放寬限制與貸款，條件是伊朗的核能燃料棒要交出來，其中花費了很大的功夫才達成這個協議。但川普一上任就廢掉這個協議，因此當他提出要見面，伊朗當然要求他先恢復當初的協議。
問：為什麼川普一上任就把核協議取消？
劉屏：他的理由是他認為核協議無法真正的約束伊朗，或者說，他認為美國當時對伊朗過於讓步。比方說，美國要給伊朗數億美元的援助，對於川普來說，美國花了錢但卻不一定買得到真正非核的伊朗，既然不一定買得到，那就不花錢了，這是現在雙方在此事陷入僵局的最主要原因。
問：那大家都會問一個問題：美國有什麼迫切的需要跟伊朗握手言和？既然有迫切需要跟伊朗見面，為何不恢復核協議？
伊朗不想和談
劉屏：對美國來說，一直與伊朗僵持下去不是辦法。對任何一位美國領導人而言，都希望能促進更和諧的世界。歐巴馬當初就解凍了美國與古巴過去五、六十年的關係。而對於川普而言，他不只想要解凍跟北韓的關係，如果能連伊朗一起，當然會更好。
可是現在對於伊朗來說，感覺美國對他仍有敵意。因為伊朗並不是現代化國家，他們對於國內反對勢力的壓制、或是對基本人權的壓迫，在美國眼中都遠遠不合標準。因此美國一方面希望能緩和關係，一方面又希望伊朗在政策方面有所調整。
伊朗認為，連白紙黑字的核協議都可以推翻，現在的保證搞不好只是滿足美國的縱橫捭闔的意圖，所以才會對和談興趣缺缺。
美國兩黨意見不一
問：美國國內兩黨對於伊朗的態度，是否支持川普？有沒有覺得有迫切的需要跟伊朗破冰？還是他們認為不能跟伊朗妥協？
劉屏：這件事其實有黨派色彩在裡面。共和黨仍然比較支持川普，所以對於川普取消核協議批評較少。民主黨當然批評很多，一方面他是反對黨，另一方面當初核協議是歐巴馬民主黨政府任內達成的協議，是好不容易達成的協議。歐巴馬當時還對於能夠達成這個協議感到無比欣慰，因此民主黨的批評才會很劇烈。
但他也必須顧慮到以色列的問題。以色列對於核協議從一開始就保持高度懷疑的態度。現在共和黨選擇與以色列站在一起，民主黨當然不能不顧以色列，尤其以色列猶太人在美國的遊說工作極為出色。
美國與以色列的關係在國際上也是極其特殊的關係，因此有關於川普一開始擱置核協議的時候，美國國內批評比較多，但現在事情似乎比較淡。川普積極想見面但伊朗興趣缺缺，因此目前在國內並沒有太大的反應。
美、伊各有籌碼
問：現在白宮有個澄清的稿子，內容顯示川普願意與伊朗見面，不代表美國有改變任何對伊朗的態度，因此會繼續給予制裁，也會繼續要求伊朗政府改變，並表示美國對於伊朗面對本國人民的態度感到不以為然，希望能做出改變。
川普也表達願意對話不代表想恢復外交關係、或進行商業貿易。這番話都講出來還想跟人家見面？伊朗怎麼會願意見面？而美國方面打算的是先見面再說，如果談得好，伊朗想要的東西就會給嗎？
劉屏：美國現在想跟伊朗見面，但美國究竟可以給伊朗什麼？見了面等於美國開了頭，也許可以談逐步放寬制裁等等，或是可以重新談一個核協議。美國目前似乎抱持一個比較高的期待。
但對伊朗而言，國內反美氣氛依然很強。再來伊朗覺得現在許多國家都對川普的作法不以為意。因為當初核協議是聯合其他許多國家一起達成，美國現在等於片面退出。其他國家到底會選擇跟美國在一起，還是會同情伊朗，則是伊朗手中可以利用的籌碼。