主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、莊舒羽、王慶宇
主持人（以下簡稱「問」）： 川普日前接受《華爾街日報》的採訪，竟說道「一中政策」到底算不算數，全看中國大陸的表現。川普的話乍聽之下，是有要推翻「一中政策」之意，惹得中國當局非常不快。
而台灣當然很高興，美國未來的領導人對「一個中國」的政策有所動搖，可以給台灣帶來點好處。不過，這件事情，不見得真的能如川普所說得這般理想，中國肯定是不允許態勢往這方向發展。川普20 日就要上任，恐怕面對來自中國的壓力會越來越大？
嚴震生：川普在接受《華爾街日報》的專訪時，也提到自己與俄羅斯，可能還是會保持比較正面的關係，這讓外界不免有所懷疑，加上他已經準備要停止對俄羅斯的制裁，如果川普真的沒有黑資料在俄羅斯當局手中，為什麼要終止對後者的制裁？說實在話，美國包括共和黨、川普的內閣團隊，都有一大堆人是不放心俄羅斯的。所以，川普這番發言讓人匪夷所思。
用「客戶」定位台灣
關於一個中國的政策，也是如此。川普和蔡英文通過電話之後， 受到了輿論譴責，指他打破30 多年來美中的外交默契，結果，川普立刻變得非常具有防衛性（very defensive）， 為了要捍衛自己的立場，馬上就在推特上面說： 「奇怪，台灣跟我們買了這麼多武器，難道我不該接一通祝賀電話嗎？」
那時候，學者就很擔心，包括我自己也有投書到媒體、在節目上也有談論，川普只是把台灣當作一個「客戶」而已，並沒有視為和美國有民主、自由、人權、法治、市場經濟等共同價值的盟友，只提到「軍購武器」。
這次，在《華爾街日報》接受專訪，學者想說，談話的論述時間比較長，不像推特有文字數的限制，但川普還是發表了同樣的話。更直言，他不需要遵守一個中國政策的原因，是因為他要用這個當籌碼談經貿議題。在講到台灣的時候，川普仍然表示，台灣去年跟美國購買了20 億元的武器，如果他不接蔡英文總統的電話，可能更失禮。
川普眼中的台灣，到底是什麼？我覺得，這個是非常需要我們去注意的。
「一個中國」成籌碼
對於中國大陸來說，川普看起來就是拿一個中國政策當作貿易談判的手段，若真是如此，中國搞不好會很開心喔。表面上，要譴責美國、川普，可是，中國只要在貿易上做出一點點讓步，就可以滿足川普，一個中國原則說不定可以讓中國要求的更多。
特別是針對台灣，是不是就把台灣變成中國所謂的「核心議題」，美國要來尊重中國在這方面的一些宣示。我覺得，這些都讓台灣非常擔心。
台灣有個不錯的朋友─卜睿哲，他接受媒體訪問時就表示： 「川普真的是糊塗了！」他點明， 川普不應該動到一個中國政策， 他也認為，其實台灣民眾也擔心自己會不會變成美國的棋子。有些人覺得，台灣可以變成棋子， 但前提是要對國家有利，而不是變成美國的棋子。
無論從哪個角度來看，我們都擔心川普這樣的想法當中，飽含了很多期待，希望跟中國的貿易能做出許多事情，但是否真如他所說的「還有考量空間」，我覺得在談判中，包括「一個中國」的部分都是台灣要警惕之處。
問：在川普的心目中，台灣現在只是一個籌碼，美國目的是要用台灣制衡中國，倘若今天中國對美國稍微示好，是否美國就會讓出台灣的利益？究竟中國會用什麼樣的態度來對待美國？特別是在川普任上？
嚴震生：對川普來說，任何事情都是可以用來談判的，「談判」、「交易」就是他對外交的認知。我覺得，這是非常危險的事情。
問：那麼台灣要如何自保？
我要學習「左右逢源」
嚴震生：台灣還是要跟中國維持一個良性的互動。雖然政府維持現狀的立場，不致於讓我們引禍上身，亦即中國找不到藉口對台用武；可是，我們若一面倒向日本或美國，我們連使用中國大陸作為外交籌碼的機會都沒有。我覺得，這個槓桿是我們需要的， 我們看到菲律賓現在可以左右逢源，在這方面是可以向南邊的鄰國學習的。
台灣全心向美國或日本靠攏，中國勢必對此感到不爽，而美日兩國也會將台灣的態度視為理所當然。
問：現在大家都在等候，川普上任後的政策是否會跟選舉時所說的有所改變？嚴老師怎麼看？
川普說話太過頭
嚴震生：有人就問川普，會不會一上任就宣布中國為「匯率操縱國」？他回答，「不一定，我們要給他們機會。」有時候，他又會有現實的考量，包括在記者會，川普提到墨西哥這道牆，有人說那是欄杆（Fence），他說， 「不是，那是牆（Wall）。 」媒體就反問，「可是，墨西哥不願意出錢啊！」川普就說，「沒問題，我先讓國會給錢先蓋，之後再要墨西哥買單。」可是，墨西哥不買單，該怎麼辦？
所以，我覺得川普有些話都說得太過頭了！
同樣，川普今天能不能宣布美國跟中國的匯率，認為中國的匯率是低估的，美國的美金是高估， 如果他今天又要美國的聯準會來升值美金、調高利率，如果美金利率升值了，中國的利率還是會貶值的，所以他自己對經濟都有一點矛盾的地方。
主持人：距離他就任的日期不遠了，大家都在等待、觀望，兩國之間要用什麼方式來博弈？鹿死誰手？
相信中國面對這樣一位美國總統，也要加倍提防吧。