主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆、莊舒羽、王慶宇
主持人（以下簡稱「問」）： 台灣駐奈及利亞處最近忽然被摘牌更名，自從換了政府，讓人懷疑國際間是不是要對蔡英文有所制裁，為什麼奈及利亞要聽中國的使喚？
嚴震生：中共外交部長王毅在一月份出訪非洲，這個消息我第一天看到時感到「踏實」，因為他去了非洲，同時蔡英文在拉丁美洲出訪，可能我們的友邦外交都不會有問題，倘若北京準備讓拉丁美洲邦交國難堪的話，王毅就會坐鎮北京，等到蔡總統回台灣後，他才會出發。
中國外長出訪非洲
但是王毅先後到達馬達加斯加、尚比亞、坦尚尼亞、剛果共和國， 最後一站來到奈及利亞，沒想到奈國竟跟王毅宣布要把我們台灣在奈及利亞駐的商務代表處，遷到拉哥斯─奈及利亞第一大商業城，該國的代表處是第一個有「中華民國」的字樣。
再來，該代表處過去剛開始成立的時候是在拉哥斯，之候搬到首都，情況類似巴西把首都遷到巴西比亞，又像澳洲把首都遷到坎培拉，逐漸往內陸開發，為的是不將首都設置在沿海地區。
奈及利亞的首都阿布加以前是英國人留下來的，在沿海西南部大部分都是基督徒，因此奈及利亞有很多問題都屬宗教衝突，所以就把首都放在南北的中間來處理。
我代表處遷出首都
這是很正確的想法，可是我國商務代表處一開頭的時候就設立在拉哥斯，沒有進到真正的首都， 經過十年的努力終於搬過去。
如果你今天在商務中心工作， 但事實上需要外交官，要跟政府官員打交道，也要跟其他國家的外交官打交道，當他們移駕首都的時候，你在第一大城做不了外交的事務，台商能在奈及利亞做的不多，而真正在奈及利亞的台商也很少。
所以到底合不合適，這是見仁見智，但我們既然規畫了商務代表處，等於是給奈及利亞一個藉口，就像美國今天幫我們代表處從華府調到紐約也說得過去，因為紐約既是大城市也是商業中心。
非邦交國也出事
又好比德國，如果說柏林是政治中心，就算到法蘭克福也說得過去，這部分是現在我們很擔心的事，再回到前面，王毅跑到非洲去，我們以為邦交國會沒事， 結果沒想到非邦交國也會有這種問題，奈及利亞可說是非洲第一大國，經濟能力甚至一度超越南非。
在這樣伯仲之間的大國，住在那裡的外交官，不管是來自歐洲或是美國的外交官都不少，所以如果要我們遷到拉哥斯，對我們外交不利，但如果今天是留在那， 被降級把中華民國拆掉，那這對我們也是難題。
除此之外，大陸可能還會再請其他國家，包括像約旦參照奈及利亞這種情形，輕易把中華民國的名字拿掉還遷出首都，或是直接從首都逼出來。
中國不斷出招限縮
第三種的情況是，萬一中國大陸從這些國家手中，想說台灣是唯一有享受到免簽，按照一個中國政策，大陸也應該要有，可是有些國家想想怎麼敢給大陸免簽， 大陸有這麼多人，所以台灣也不該給。
第四個情況，我們說中國大陸把台灣的外交領域限縮，Free pass 進出不能走貴賓專用道，簡言之，中國可以使用的手段很多， 中國再施壓的話，台灣真的就等於是被迫退出，造成非常孤立的局面，雖然大陸政府不願意跟我們在九二共識之下討論。
但在其他共識下，更該要想辦法開始互動，互動完之後若覺得不妥、沒辦法維持現狀，再換其他方式，但蔡英文剛上任就放棄九二共識，沒有維持現狀的基礎之後，之後是越來越難了。
問：台灣不要覺得守住這20 幾個邦交國，我國就穩住了，中國也影響了我國與非邦交國的關係， 也等於是我們再次被打臉了。
非友邦仍有外交問題
嚴震生：很多人以為非邦交國因為不涉及外交關係就沒有影響， 但事實上那是不容易的，大家可以想一想，我國想在土耳其的伊斯坦堡設置辦事處，注意不是代表處是辦事處喔！
或者想從埃及、肯亞那些有觀光客的地方，台灣常常有互動的地方設一個代表處都沒有辦法， 所以連非邦交國都不易設代表處， 不要以為如果這樣子的話我們就乾脆撤出，我國政府也是有其他考量。
當然我們需要那些大國來設代表處，但有另外的問題是，會不會回到之前北美的事務協調委員會、遠東貿易公司、駐香港的中華旅行社、駐法國的叫孫中山研究中心等名稱，這樣的情況是我們政府和人民能夠接受嗎？
還有一個是免簽的問題，我們現在好不容易與很多國家都有免簽，都是很大的便利，但如果中國把這些福利都拿掉，老百姓會很有感，之前有說如果把坎培拉或是墨爾本撤出，外交部人員說不定會很開心，因為離開了沙漠， 或者以越南為例，從河內遷到胡志明市，可是問題在這裡，就是他們希望政治有象徵意義。
我把它簡單歸納一下，意思就是說我們在沒有邦交國家都設有代表處，實際上是在做外交工作， 但事實上，真的讓你就回歸到貿易代表處只做貿易不做外交的話， 那連國家都稱不上了，別的也別談了，有沒有邦交是一回事，如果到時候代表處離開首都的話， 那還真的只能做生意，值得外交部去思考，也值得蔡政府好好想想。