主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：劉屏（美國華盛頓資深媒體人）
文字整理：楊進傑
主持人（以下簡稱問）：在川金會時，川普跟金正恩握手言歡，說好要拆核子裝置，前陣子曾傳要拆一些設施，現在又傳出北韓要造飛彈，到底美國跟金正恩達成甚麼樣的協議，而金正恩到目前為止展現多少誠意？請劉屏幫我們說明一下，到底川金會是不是一場空？
棄核說模糊
劉屏：好的，根據現在美國情報機構掌握的訊息，北韓的確是在建造新型飛彈，但這樣是否就違反當時川金會達成的北韓廢核協議，其實這中間有模糊地帶。北韓當初不再發展核武器，或者說北韓是要銷毀核武器，又或者說北韓只是廢棄其試驗裝置，其中都有不同解讀。
按照美國的說法，美國情報部門現在掌握的訊息顯示，北韓正在建造新的飛彈，而這個飛彈射程是可以攻打到美國的。可是如果北韓本來承諾的廢核正在進行，那麼一邊廢核一邊發展新的飛彈好像也很難說北韓背信，所以這中間本來就有模糊空間，可以了解金正恩就是要在中間混水摸魚。
問：根據你剛剛的分析我就思考到兩點。第一，大家是否對川金會的期望非常高，以至於我們對每個細節、動靜都會有某種程度的解讀。第二，川普為了川金會跑了一趟新加坡，代表他也希望這件事能成，因此川普很多言論都是用樂觀積極或樂見其成的方式來回應，而其他人卻是保持懷疑的態度，所以就有不同的爭論。
北韓棄核真相
劉屏：是的，川普說北韓不再是「核威脅」，意思就是美國或周邊國家不用再害怕北韓用核武來攻擊他們。那麼當時在不公開的對話中，金正恩是否做出甚麼的承諾我們不得而知。但是川普可以很有底氣得說「金正恩答應他要拆除一些核子的試驗裝置」，而之前金正恩也邀請駐北韓的西方記者到現場觀看他們把某些裝置拆掉，但是這裡面有幾個問題：
第一，那個裝置是否已經不能再使用，所謂拆除只是表面工夫。第二個，拆除這種核試驗的裝置，是不是代表他們已經擁有真正的核武發展能力，不需要再實驗，就好像「已經考上大學了還要再參加模擬考嗎，就不用了」。如果核武發展到一定程度，裝置新的測試器材並不是那麼難。
所以對川普來說，他是不是沒辦法拉下臉來，非得說北韓不是「核威脅」。可是美國國務卿龐培歐在國會時澄清，他們並沒有被北韓擺一道，仍然認為北韓是走在棄核的路上，只是這條路要走多少年並沒有答案。
所謂棄核者也，究竟是否有白紙黑字說他在15年之內要拆毀所有的核武？或者說他只是空洞的一句話：「我們走在棄核的路上」，這中間有很大的區別，偏偏現在外界不知道到底哪個才是真正金正恩作的承諾。
問：現在回過頭來看北韓，到底金正恩展現了多少誠意？或他的基本態度到底有沒有改變？金正恩真的需要跟美國或西方國家達成某種共識，才能降低他們對北韓的經濟制裁，所以北韓需要去尋求西方國家的支持，制裁的問題才能夠解決，所以從基本態度上看，金正恩應該是有的主觀意願，否則根本就不用去見川普。
核武是北韓保命牌
劉屏：大家會認為北韓在很多事情上讓步，是因為這些獨裁者轉變立場的可能性很高，當初鄧小平也是跟著毛澤東一起從事著迫害知識份子的文化大革命。但是轉眼之間他發現，再這樣下去這個國家會活不成，所以他就在政策上有些反轉。
金正恩需要西方給他支援，或是西方國家停止對北韓的制裁，要不然北韓民不聊生，他的統治基礎就發生重大動搖。所以他願意表示在核武上不會再給西方國家造成威脅。
但是他也知道，如果其他國家突然態度轉變，而他手上不再有核武時，那其他的國家，包含鄰居北京，若對他採取大規模軍事作為，他就沒辦法防範了。所以北韓現在手上還是要有保命的絕招，就是核武。
對北韓來講，金正恩是走在棄核化的路上，但是究竟甚麼時候完成，他沒給出保證。就像「我跟你保證要朝這方向努力，立志要做好學生，但是沒跟你保證今天開始每天讀書八小時」。而美國的情況是，金正恩所做的承諾美國依然相信是有效的，但造飛彈是否就跟他棄核化背道而馳呢？彷彿也沒有。
所以現在彼此都存在模糊地帶，要把現在掌握的訊息一步步清楚堆疊起來，才能得到比較完整的全貌。
川金或許二會
問：在第一次會面時，大家只是破冰而已。至於ㄧ些具體的做法，雙方如果面臨很多國際和國內社會的壓力，總有一天他們必定要二會，才能把這些都處理好。否則不可能見一次面就解決，好像「相一次親就要結婚」，恐怕還有好多的細節要討論。
劉屏：沒錯，這不是一次就能完成的，記得當年美國和中國之間，從1971年開始雙方遞出和平橄欖枝，到最後正式建立外交關係時，已經到了1979年的元旦了。這中間高層領導人相互見面或是其他層級的相互磋商，不知道要花上多少功夫。所以沒錯啊，「相親也不是一次就能敲定婚期」！