雷朋當選、法將脫歐、歐盟解體? 評論想太多了吧... (20170308 國際現場-嚴震生)

醒報編輯部 2017/12/10 10:30 點閱 7295 次
法國極右派候選人馬琳‧雷朋表示,上任後將舉行脫歐公投,但是她能否贏得第二輪選舉將會是問題。(photo by 截圖自東森新聞)
法國極右派候選人馬琳‧雷朋表示,上任後將舉行脫歐公投,但是她能否贏得第二輪選舉將會是問題。(photo by 截圖自東森新聞)

主持人:林意玲(台灣醒報社長)
與談人:嚴震生(政大國關中心美歐所研究員)
記錄整理:謝宜帆、鍾佩慈

主持人(以下簡稱問):究竟歐盟會否解體,現在是各國擔憂的議題。去年英國通過脫歐公投, 如今法國出現一位不主張留在歐盟、頗受民眾歡迎的總統參選人─瑪林‧ 雷朋,媒體更報導她有望當選,讓許多人擔心歐盟會崩潰、不保。我想,這可以先從法國的選情來看,到底為什麼會出現這樣的變化?

法選舉情勢難判

嚴震生:法國目前的選情分析, 右派的總統候選人費雍,最近這段時間為弊案所苦,他在擔任國會議員、駐歐盟的期間,聘用妻子做為助理,卻被爆出她雖有這樣的身分,竟連通行證都沒有, 疑似是掛名而已。消息曝光後, 可以說是讓費雍的選情全盤重挫。

此外,法國長期以來是左右共治,現在卻有政治立場隸屬左派、卻自稱是中間路線的前經濟部長馬克宏出線,讓法國總統選舉增添許多變數。

而雷朋的父親過去就是極右派的總統候選人,現在馬琳‧ 雷朋等於是繼承父親的衣缽,稍微把政黨「民族陣線」做了包裝,看起來是有機會贏得第一輪的大選。但也因為她主張脫歐、敵視穆斯林等極右立場,讓大家不是很放心。眾人擔心的原因有二,沒有想到英國會真的脫歐,以及川普會當選美國總統。

人民長年累積不滿

這些事情是不是彰顯了過去媒體、國際觀察學者都低估了選民對在位者不滿的情緒?這些選民對體制派的政治人物都認為,他們總是行禮如儀、沒有辦法幫國家解決問題,這些憤懣也讓部分政客得以操縱民粹。

英國脫歐,是因為英國人覺得國家很多政策決定,都不是在倫敦或各地政府,而是歐盟總部布魯塞爾就拍板要實行,包含勞工政策、移民政策等,全體會員國都必須接受;美國也是同樣的情況,美國人民認為,為什麼很多事情都是由華府那些待在體制內、長期把持權力的政治人物來決定。所以,法國是不是有可能走向相同的路線?這也是大家認為不能再那麼相信民調結果,或者是學者長久的觀察。

雷朋進階勝選率小

但是,法國這次選舉,學者基本上還是認為,馬琳‧ 雷朋本身也有些弊案啟人疑竇,暫且不論是否會影響到她的選情,目前她的支持度就介於25~30% 之間,即使她在第一輪選舉領先,要想在第二輪獲得過半的票數,還是很渺茫的。

回到不可信的民調而論,大部分的結果都顯示,馬琳‧ 雷朋第一輪會勝出,第二輪她會以40:60 輸掉。就算今天出現戲劇性的轉折,雷朋勝選,她所屬的政黨在國會當中,是否能完全執政,還是一個問題。所以,法國會有「左右共治」、總統和總理來自不同政黨的局面發生。

在這情形之下,雷朋能否順利推動她的脫歐主張,這會成為另一個問題。
上述兩個問題尚未發生,不過輿論已經被英國脫歐之後,政治發展的不確定性給嚇壞了。法國如果是雷朋當選,也確定脫歐的話,是不是歐盟就垮了?實在, 言之過早,至少還有德國在,應該不至於。

問:看起來,大家有點太緊張了,認為歐盟現在有點搖搖欲墜, 其次是對雷朋的選情較為樂觀。她是真的有機會勝選嗎?

制度設計保障民意

嚴震生:如果今天是「相對多數」的選舉,雷朋是真的有機會當選。但是,法國的「雙首長」制的設計理念就是希望任何一位總統當選人,都不是靠相對多數勝出,而是能獲得大多數選民的支持。故在第一輪候選人沒有得到過半票數,選民就會選擇票數較多的前兩名,來進行第二輪選舉。

當選舉進階到第二輪時,原先支持在第一輪選舉排名第3、第4 候選人的選民,會自主決定轉向支持的其他人選,也有失敗的候選人會呼籲支持者,將票投給第二輪與其政治理念相近的候選人。在沒有人願與雷朋結盟的情況下, 我相信,她在第二輪選舉是很難勝出的。

法國在選舉制度上,就保證了一個比較能往中間民意靠攏的候選人。

問:所以,選舉制度上是希望能出現一個穩定的執政者。

極右派難掌控國會

嚴震生:對。現在費雍遭受弊案纏身,但他還是不願放棄,有人就提議要不要讓在第一輪初選時落敗的前任總理朱貝,出來代替參戰,可是朱貝在前兩日也宣布,自己現在參選為時已晚。可能費雍還是會繼續角逐,但絕對不可能在最後勝出。可如果是他和馬琳‧ 雷朋雙雙在第一輪勝出,我覺得這就是大家要擔心的了。若換成他和馬克宏爭奪,我相信後者的贏面會大很多。

問:剛剛嚴老師提到就算馬琳‧ 雷朋贏得選舉,她所屬的政黨「民族陣線」也無法操縱國會。

嚴震生:因為法國的國會選舉也是「二輪制」,每位議員也是經由「絕對多數」選出。以一個極右派的政黨,要想在第二輪選舉繼續勝出,是很難的。我們看到,上次前一輪的地方選舉,民族陣線在第一輪看似贏了很多, 結果在第二輪時全軍覆沒。這表示,法國人民在第二輪選舉時, 會做出「策略性投票」,把選票投給中間執政、有從政經驗的政黨,而不是激進、右翼、民粹的政黨。

法脫歐還未可知

法國總統歐蘭德日前表示,他最終的職責、不參選的原因,就是為了要阻擋雷朋。最重要的是, 未來這兩個月,法國不要發生任何的恐怖攻擊事件,否則就會讓雷朋這種極端的民族主義訴求, 會受到選民的迴響。反之,法國可以平安的舉行選舉,我相信, 選民會做出比較理性的判斷。

主持人:總結來說,雷朋能否上台,還有待觀察;就算當選了, 能否如願脫歐,也是問題。沒有法國的歐盟,會否瓦解,更是另一個問題。現在任何的斷定,都是言之過早。