主持人：林意玲（台灣醒報社長）
與談人：嚴震生（政大國關中心美歐所研究員）
記錄整理：謝宜帆
主持人（以下簡稱問）：自從去年6 月英國公投決定脫離歐盟， 首相梅伊宣布3 月29 日開始啟動《里斯本條約》第50 條，正式展開脫歐會談，9 個月以來大家都在等待脫歐何時會實行，脫歐前期的效應已經開始產生，帶給英國企業非常大的震盪。
真正脫歐後，對於英國、歐盟甚至全世界都有很大的影響，民主時代，民眾投票的結果就必須願賭服輸，後果也要自行承受。英國與歐盟隔了一道海峽，他們認為國家要走自己的路，走不走得下去當然有待觀察，請嚴老師與我們分析。
嚴震生：英國雖然被我們歸於歐洲國家但它是個島國，與Continental Europe ( 歐洲大陸) 是有差距的，英吉利海峽是英國與歐陸之間的屏障或做出區隔的依據。
英為拚經濟入歐盟
由於英國長期以來不認為自己是歐陸國家，所以總是保持著距離。
二次大戰結束後，根據《羅馬公約》成立的歐洲共同市場，成員有德、法、義，加上荷蘭比利時盧森堡6 國，他們成為經濟共同市場後在經貿上有很多互補， 這6 國都從二次大戰後再次復甦， 而且復甦速度很快。
反而英國在60 年代經濟成長較為緩慢，甚至落後義大利，成為了當時西歐的病夫，英國遂希望加入這個快速成長的經濟體當中。
「離婚」程序費時繁瑣
也因為如此，英國直到1970 年才加入歐盟，加入時的程序花了不少時間，沒想到花那麼多時間在準備「結婚」，現在要「離婚」也得花好多時間，因為雙方「結婚」太久，之後發現有很多共同議題要處理，所以梅伊宣布在3 月29 日正式啟動，大概要花2 年的時間，才能把所有東西都切開。
英國要退出歐盟最主要的原因是，認為英國有很多事本來是可以自己做決定，但現在因為有歐盟、歐洲憲法，很多事情都在布魯塞爾─歐盟總部所在地，就做出各個國家駐歐洲議會所通過的內容，等於超越英國本地法令、強行加駐在英國人身上，這些法律現在若要一項項全部脫離，讓英國回到自己的做法，都要花很多時間。
而與歐盟之間的貿易協定要如何繼續保持也是問題，例如自由貿易協定，難道要與剩下27 國一個個簽嗎？這大概是不可能的， 總得與其他主要的國家協議，勢必要花更多時間爭取這些國家在英國脫歐後給與原本相同的待遇。
蘇獨聲浪再起
在這當中又有一個新變數，就是蘇格蘭希望再辦一次獨立公投， 雖然首相梅伊說不可能這麼快再有獨立公投，但因為蘇格蘭在脫歐公投時是反對退出的，光是這樣的原因蘇格蘭就能再辦一次獨立公投。
成功獨立後，蘇格蘭可以繼續留在歐盟，雖然它只有幾百萬人口，但為了要加入歐盟，在這2 年之內便能再舉辦一次公投脫離英國。若順利的話，從英國脫歐、蘇格蘭脫英，到蘇格蘭加入歐盟， 都要花很多時間處理，也很不容易。
問：英國這個島國因為要有獨立自主性而脫離歐盟，這是值得諒解的，我相信英國大部分人民支持脫歐應該都希望自己國家可以成為自由獨立的國家，而不是凡事受制於歐盟，但它也應該體諒蘇格蘭的感覺，看來這是民族主義、民粹主義又或者是自主運動的趨勢再起。
嚴老師怎麼看待，就像是小孩不希望爸媽干涉自己，寧願付上代價，也要有自己的自由的做法？ 台灣也是一樣，不一定要和中國在一起，台灣也可以獨立自己作主。當家作主的心情全世界都有， 甚至願意為它付出很大的代價。
歐盟改變自我「認同」
嚴震生：我認為脫離想要獨立自主的原因當然是認同問題，蘇格蘭長期和台灣一樣本土認同較強烈，蘇格蘭為何原本沒有問題？ 後來有一陣子包括北愛爾蘭已經停止過去那種恐怖攻擊行為，甚至威爾斯都留在大英？
因為當這些小族群全部加入歐盟陣營，認同上會認為自己已經是歐洲人，自己的族群已經不再被大布列顛人蓋住，讓自己的族群因為它而完全消失了。
在法國和其他國家都有少數族群，但是當他們都是屬於歐盟一部分時，反而大家的認同開始往上移了，對自己族群的認同也不會消失，反而是中間的那個認同就慢慢淡了。
比如遇到歐洲人會認為歐盟是一體的，沒有那麼大的差距，慢慢認為他們是歐洲人；但對亞洲人很難有這樣的認知，各自國家的民族主義是比較強烈的，這樣的民族主義是強勢民族主義，而不是弱勢。比如在中國大陸的西藏人和新疆人認為自己是中國人還是西藏或新疆人？
假使今天都屬於一個更大的中華圈，可能台灣的認同就不會這麼強烈，例如在亞洲圈裏面我們是台灣人，這樣就不會覺得我的族群認同被消滅掉，當有個更大的組織蓋住這些國家認同時，我相信底下這些比較有分離主義思想的也會覺得比較安穩，較容易接受。