二、ISIS菲南作亂 杜特蒂鐵腕掃蕩
主持人(以下簡稱問):恐怖份子在全世界作亂,菲律賓是近來出現恐攻離台灣最近的地區,親ISIS 的人士在菲律賓南部作亂,造成南部地區全境戒嚴,請嚴老師與我們分析菲律賓令人緊張的恐攻。
國內宗教大不同
嚴震生:我們對東南亞國家有許多誤解,比如我們都認為泰國是佛教國家,可是泰國南部有很多穆斯林分離主義分子想要獨立,由於地理上靠近馬來西亞,所以宗教信仰上與曼谷等地區是不太一樣的。
菲律賓也是如此,台灣人可能認為菲律賓是天主教國家、西班牙殖民地,但菲律賓南部民答那峨島靠近印尼,當時的穆斯林勢力到了印尼也到菲律賓南部,所以印尼是穆斯林國家,民答那峨島則是以穆斯林為主的地區。
菲律賓又是個有眾多島嶼的島國, 治安不容易控制,所以不僅有穆斯林分離主義,還有共產黨在菲律賓南部作亂如新村軍等,菲律賓並不是個一聲號令能到達所有小島的國家, 很多恐怖組織也在菲律賓成立分支, 菲律賓也有些本土的恐怖組織如阿布沙耶夫,該組織就曾綁架許多人, 包括台灣的旅客。
新南向須加強審查
菲律賓南部有穆斯林,其中也有不少人參與恐怖組織,甚至和ISIS 唱和,現在政府講南向政策與免簽, 我認為要考慮對這方面的審查夠不夠嚴格。
台灣看來並沒有被恐怖主義給盯上,但其實ISIS 也曾盯上我們,但若來自中東、北非,甚至南亞地區的恐怖份子都很容易辨識出來,因為他們的外表跟台灣人不一樣。但若是來自東南亞、印尼或菲律賓, 包括許多外籍勞工,有的並非外籍看護而是在科學園區工作的人,這些黃皮膚的外勞會不會有恐怖份子混在在裡頭,讓人無法辨識,這是我們政府必須去注意的。
菲國打擊毫不手軟
民答那峨出現恐攻後,作風一向剽悍的總統杜特蒂採取鐵血的手腕處理,第一件事是宣布戒嚴,希望能有效打擊ISIS 力量,畢竟若這些人認同ISIS,ISIS 不論在精神或物質上都會幫助親ISIS 份子在該地作亂,因為ISIS 在中東曾面臨很大的挑戰,但若是在其他地區能有發展就有辦法維繫它的「香火」,這對ISIS 很重要。
問:嚴老師特別提到菲律賓總統杜特蒂的鐵腕政策,對於吸毒、販毒的人毫不手軟,該槍斃就立刻槍斃,這回他不但中止訪問莫斯科,而且立刻宣布戒嚴60 天、甚至可能延長至一年,嚴老師如何看杜特蒂的影響?他對打擊ISIS 也會毫不手軟吧?
嚴震生:當然是如此,除了面對阿布沙耶夫外,還有個非常激進的穆斯林團體叫馬巫德,這次菲律賓政府想要抓到阿布沙耶夫的首腦,沒想到馬巫德出來幫他庇護對抗,甚至進入市立監獄把一些政治犯給放出來,搶走監獄的槍枝與車鑰,在對抗中有平民百姓死亡與受傷,最嚴重的是還有一些人被當成人質綁走了。
我認為杜特蒂以戒嚴和採取消滅的手法,就像過去中國大陸在1930 年代國民黨對抗共產黨的圍剿,圍剿也就是慢慢縮小範圍逼出來對付,若是杜特蒂有辦法用這方式對付毒梟,他應該也能以這種手腕來對抗像阿布沙耶夫或馬巫德這樣的集團,畢竟若讓他們在民答那峨島生根,民答那峨島周遭還有許多小島更不易巡邏,會有很多問題,所以必須直搗黃龍處理掉。
鐵腕反恐國際可接受
杜特蒂雖然過去被批判以鐵腕手段對抗毒梟不尊重人權,但若能以同樣方式對抗恐怖組織的話,我相信美國也不敢講話,美國本來是批判菲律賓手法沒有人權的,不過拿這個方法對付恐怖組織是能被接受的。
問:聽說死亡人數已飆升至46 人, 杜特蒂這次宣佈的戒嚴令範圍非常廣,可允許採取任何必要手段、逮捕任何人與搜索任何住屋,而且戒嚴的後果他會全權承擔,並保證有充足的醫療資源與軍事武裝放心剿滅,這種情況嚴老師如何看兩方對戰的話, 馬巫德集團如何對抗政府軍?若情勢更趨嚴重的話,聽說菲律賓會全國戒嚴。
嚴震生:杜特蒂現在宣布的戒嚴時間為兩個月,他一定會看戒嚴的成效,若高度戒嚴能逮捕人,他就能更深入去找其他有可能潛藏恐怖份子的地方,我不認為需要全國戒嚴,除非ISIS 在其他地方製造動亂讓菲律賓無法同時兼顧,這就需要全國戒嚴,但若ISIS 沒有這樣的能力,我認為局部戒嚴是足夠的。
我認為最重要的是:他剛好能把過去被批評打擊毒梟不尊重人權的方式拿來實際用在打擊ISIS 上,這樣可能會受到國際社會的接受。
問:激進的馬巫德份子手上已挾持許多天主教神父、教師、學生、神職人員與信徒,用來阻擋軍警追擊與做人肉盾牌,該如何應對?
嚴震生:這需要有人談判,可能需要逮捕一些ISIS 的人進行換俘,你釋放一些人質、我也釋放一些被逮捕的人,但首要菲國政府一定要有ISIS 的人,才有辦法換回人質的安全。